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[Reporte] Yuna_Hideaki, Destin_Route [Zaojeth] - Versión para impresión +- Clásico - Los Santos Juego de Rol (https://v1.ls-rp.es) +-- Foro: [OOC] Foros de atención administrativa (https://v1.ls-rp.es/forum-30.html) +--- Foro: Reportes (https://v1.ls-rp.es/forum-31.html) +---- Foro: Histórico de reportes (https://v1.ls-rp.es/forum-44.html) +---- Tema: [Reporte] Yuna_Hideaki, Destin_Route [Zaojeth] (/thread-1949.html) |
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[Reporte] Yuna_Hideaki, Destin_Route [Zaojeth] - Torse - 21-07-2018 · NOMBRE DEL DENUNCIANTE: John_Saenz · NOMBRE DEL DENUNCIADO: Yuna_Hideaki, Destin_Route · FECHA Y HORA DEL INCIDENTE: 21/07/2018. Desde el mediodía. · HECHOS: Llevávamos días siguiendo el rastro a los usuarios por hacer publicidad dentro del propio Crucial Fix. Pero fue el día del reporte cuando el tema se fue de las manos. Recien me conecto, veo que hay cuatro usuarios en la barra del Crucial montando alboroto. Y varios de mis empleados tratando de controlar la situación. Fue entonces cuando mi personaje trató de hacerles entender que no se podía permitir una situación así y que por contramedidas tendríamos que echarlos. Tras mi comentario, los reportados comenzaron a liar aún más revuelo en el local. Fue entonces cuando saqué el teléfono y llamé a la policía. De esta manera se fueron de allí. Minutos después, llegó un agente, e hicimos un rol de cámaras. En él recopilamos información de los vehículos que usaban, al igual que grabamos sus caras. Tras el evento con la policía, vetamos la entrada a ese tipo de clientela en el local por razones obvias. Una vez teníamos información sobre los reportados IC, mandamos a un asociado de nuestra facción a captar fotos y tomar información del asunto. Fue entonces cuando se desató todo de forma OOC. Los reportantes, empezaron a mandar mensajes privados a Helmer. El mismo me lo comentó y mandé un mensaje privado a Natsuki para informarle sobre cualquier cosa sobre el rol que desempeñamos. Se negó a responder. Tras aproximadamente diez minutos. Apareció en el local, y a pesar de que se avisó por /do de que había un rol de entorno, ambos reportados ignoraron completamente nuestras indicaciones. Creando un malestar OOC por una situación IC que ni siquiera estaba mal efectuada. · PRETENSIONES: Que se sancione a los reportados. · NORMA VULNERADA: Ignorar rol de entorno. PG. · PRUEBAS: https://imgur.com/a/eAdRPQw : Rol en el que los reportados montan un altercado en el local. De ahí se les betó la entrada. https://imgur.com/a/l1tTBCD: Aquí es cuando deciden pasarse el rol de entorno por una rabieta OOC. https://v1.ls-rp.es/thread-1736.html : Rol de entorno del negocio Se le puede preguntar a Sweetvon acerca de la investigación. De la cual no tengo captura. Pero se realizó un Bolo si no entendí mal hacia ellos. RE: [Reporte] Yuna_Hideaki, Destin_Route - Zaojeth - 21-07-2018 Tomo el reporte, los implicados pueden proceder a argumentar lo que necesiten. RE: [Reporte] Yuna_Hideaki, Destin_Route [Zaojeth] - #Gibs - 21-07-2018 · NOMBRE DEL DENUNCIADO: Yuna Hideaki · HECHOS: No termino de entender muy bien el reporte. El primer álbum de SS que muestras es un rol hecho a la tarde de hoy, en la que una empleada del bar nos miraba mal y nosotros respondíamos, en ningún momento montamos más problemas que esos, salvo a la salida. Tengo entendido que fuisteis vosotros quienes os inventasteis el rol de las cámaras posteriormente. Independientemente de esto, todo el rol se desarrolló íntegramente IC, sin ningún tipo de "rabieta" OOC. Más tarde, el mismo día de hoy, vemos a varios de vuestros personajes rondando por el lugar por el que roleamos actualmente. Lo sorprendente de esto es que en ningún momento habéis tirado una línea de rol hacia nosotros, ni siquiera poder reconocernos, etc. No obstante, sí que os habéis tomado la libertad de realizar fotografías hacia nuestro grupo, cometiendo un claro MetaGaming. La sencilla razón por la que nos aproximamos posteriormente al negocio es por motivos totalmente IC, pues, a modo de respuesta o venganza, decidimos acercarnos nuevamente al negocio y provocar algún tipo de reacción en los presentes. Me parece perfecto (realmente no) que un negocio como un restaurante disponga de guardias de seguridad, pero que por lo menos dichos guardias sean tangibles y no roleados por un comando de entorno. Si bien es correcto el uso de dichos recursos, que yo sepa no es adecuado el uso del rol de entorno en favor propio, es decir, forzar el rol de alguien mediante un NPC guardia. En este caso, indicáis que nuestros personajes no son bienvenidos, sin embargo en ningún momento veo algo que me lo impida. A lo que voy es que, los guardias de seguridad debieron ser interpretados por un personaje físico, si la intención de estos es interactuar con el resto de usuarios, y no una mera interpretación de rol de entorno (como para por ejemplo, llamar a la policía). En resumen, veo correcta nuestra actuación, pues se tomaron represalias IC, y en ningún momento se tomaron a modo de venganza OOC. Además, existe una continuación a dischos roles como respuesta, las -correctas- grabaciones de la videovigilancia del local en contra de nuestros personajes y su respectivos avisos a la policía. · PRETENSIONES: Anular el reporte · PRUEBAS: RE: [Reporte] Yuna_Hideaki, Destin_Route [Zaojeth] - Sprederimich - 21-07-2018 · NOMBRE DEL DENUNCIADO: Destin_Route · HECHOS: Yo por mi parte quiero aclarar que el tema de los MP no eran más que dudas, nada ofensivo ni nada que perjudique el rol, en las capturas se ve como intentan que rolee una cosa, esto implicaría tener que detener el rol que actualmente estaba desarrollando, por eso básicamente se me ha reportado, en cuanto a lo de la seguridad, de todos modos de haberlo el guardia no garantiza que no podamos pasar, es un obstaculo no un impedimento,y segun las normas del entorno, se cita lo siguiente "Y lo más importante es que nunca debemos intentar poner el entorno del lugar a nuestro favor para ganar un rol." , de todos modos lo veo todo IC, ya que esto quedó en un simple altercado, el cual se hablo con la policia y se solucionó todo, no entiendo la queja ni el motivo del reporte,. · PRETENSIONES: Anular el reporte · PRUEBAS:En las capturas se ve como intenta que rolee un rol mientras desarrollaba otro.[/I] RE: [Reporte] Yuna_Hideaki, Destin_Route [Zaojeth] - Torse - 21-07-2018 · NOMBRE DEL DENUNCIANTE: John_Saenz · NOMBRE DEL DENUNCIADO: Yuna_Hideaki, Destin_Route · HECHOS: No estoy reportando por el primer rol. Simplemente era un matiz con el cual explicar toda la sucesión de hechos. Te cito: "Tengo entendido que fuisteis vosotros quienes os inventasteis el rol de las cámaras posteriormente." Bien, no nos hemos inventado nada, dado que como bien sabes y he puesto al principio del post del reporte, Crucial Fix tiene su propio rol de entorno desde hace varios meses, en el cual se especifica en el mismo, de forma totalmente clara y transparente, lo siguiente: Seguridad
El lugar cuenta con vigilantes en la puerta que hacen, además, el trabajo de Ballet Parking y custodio de vehículos de la clientela de Crucial Fix. Además ahora con cámaras de vigilancia. Aclarado esto, vuelvo a citarte: "Más tarde, el mismo día de hoy, vemos a varios de vuestros personajes rondando por el lugar por el que roleamos actualmente. Lo sorprendente de esto es que en ningún momento habéis tirado una línea de rol hacia nosotros, ni siquiera poder reconocernos, etc. No obstante, sí que os habéis tomado la libertad de realizar fotografías hacia nuestro grupo, cometiendo un claro MetaGaming." Esto tiene bastantes cosas que has querido llevar a tu favor, primero de todo, te introduzco con esta imagen. ![]() En la cual se ven varias cosas claramente: estáis en una calle totalmente pública al lado de una tienda de ropa, la cual es muy frecuentada, lleváis exactamente la misma ropa que cuando vinisteis al Crucial Fix anteriormente y estáis justo al lado, ¿qué es lo que se tiene que reconocer? Es obvio que si tu en la vida real ves a los mismos sujetos con las mismas pintas en un lugar cercano al que hubo el conflicto anteriormente, puedas reconocerles sin problema, no veo el MetaGaming, es una reacción normal en base a los problemas que habéis creado en el local, Helmer Harris que fue la única persona que os hizo fotos, como trabajador de Crucial que fue ordenado a investigaros, os encontró y el rol se realizó de forma natural por su parte. Después mencionas como os acercáis al negocio por motivos totalmente IC, me parece fantástico, pero aquí te pones a acusarnos sin motivo alguno simplemente porque no te gusta el rol de ambiente establecido por Crucial Fix; Dices que es poner el rol de entorno a nuestro favor, cuando ponemos guardias de seguridad ficticios (porque en ese momento no teníamos trabajadores suficientes para que estuvieran allí) pero eso no quita el hecho de que estén, y esto no quiere decir que lo pongamos a nuestro favor, es nuestro local, es un local muy conocido y lujoso de la ciudad, por lo que es obvio que usaremos guardias de seguridad y como se ve en el principio del post, os vetamos la entrada a los cuatro por ser clientes conflictivos y posteriormente venís al mismo saltándoos todas nuestras indicaciones con un tono burlesco en el canal /DO. También quiero destacar que os mandé mensajes privados indicando si queréis el post para leerlo, y posteriormente os dije que si queríais que roleara del NPC que hace de segurata, saldría a interpretarlo. Pero una vez respondí eso, decidisteis no contestar por haber quedado en evidencia. ![]() Ahí si que veo como ponéis el rol de entorno a vuestro favor, "¿No veo algo físico en la puerta como un guardia? Ah, pues me da igual todo, yo quiero pasar porque si". Si decides pasar a un local el cual tienes vetada la entrada no te van a dejar pasar, y si das problemas el guardia, el mismo llamaría a la policía, es obvio y realista. Quiero añadir, que entre otras cosas, tanto Harris como nosotros conocíamos perfectamente la identidad de vuestros coches y la vuestra, más que nada porque sois clientes habituales, son coches de alta gamma llamativos de color rojo, azul... y los aparcáis siempre cerca de Crucial, prácticamente en el mismo lugar, es más que obvio que llegaríamos a esa conclusión. Dejo una foto donde se ve como Harris manda un mensaje en referente a los vehículos: ![]() Y ahora, respondiendo a Destin, y tratando de no repetirme mucho, ¿Cómo que se ve que intentamos que roleeis un rol cuando tu ya estabas roleando uno"? No, perdona, vosotros dos entrasteis saltándoos el rol de entorno de Crucial y cuando os lo dijimos de manera In Game con /DO como se ve en las capturas, respondisteis que no veíais a ningún guardia físico por lo que vosotros decidisteis evadir todo el rol de entorno a raíz de eso (lo cual es obvio PG, no puedes saltarte un guardia de seguridad y entrar como si nada cuando estás vetado de entrada por conflictos anteriores que encima VOSOTROS habéis producido). Para colmo, te pones a rolear como si no hubiera pasado nada, yo aquí lo que veo es como te saltas nuestro rol de entorno (el cual no está puesto a nuestro favor, lo repetiré de nuevo, está el post de Crucial Fix con su entorno en el foro.) y te pones a rolear el tuyo propio, lo cual es hacer lo que tu quieres ignorando al resto porque no te gusta lo que hacen. No tengo nada más que añadir. · PRUEBAS: Ya colocadas en los hechos. RE: [Reporte] Yuna_Hideaki, Destin_Route [Zaojeth] - Zaojeth - 21-07-2018 Los reportados tienen una intervención más; @Torse , has excedido el número máximo de líneas, pero lo dejaré pasar por esta ocasión, para tener constancias. RE: [Reporte] Yuna_Hideaki, Destin_Route [Zaojeth] - #Gibs - 21-07-2018 · NOMBRE DEL DENUNCIADO: Yuna Hideaki · HECHOS: No me voy a extender mucho, dado que me parece absurdísimo el motivo por el reporte, cuando es algo que se podría haber resuelto perfectamente IC tal y como pasó. Veo una tontería que se nos tenga que forzar el rol mediante un NPC que según el entorno -que tampoco es que el post de entorno lo especifique- todo lo para y no permite nada. Si en el caso de haber un usuario con el respectivo rol de seguridad, entendería los motivos que expones, pero en el momento del rol no lo hubo, por lo que no se nos dieron posibilidades a ninguna interpretación de rol. Yo en ningún momento vi un MP tuyo así que seguí con lo mío y vosotros con lo vuestro y el rol se desarrolló con normalidad, ninguna de las partes perdió absolutamente nada y se generaron oportunidades de rol. No obstante, parece que lo que te interesa es que haya una sanción OOC. Me parece una tontería que tengas un guardia de seguridad las veinticuatro para alguien que se echa un café por la tarde, de verdad, es una forma absurda de limitar roles en tu negocio. · PRETENSIONES: Anular reporte · PRUEBAS: RE: [Reporte] Yuna_Hideaki, Destin_Route [Zaojeth] - Zaojeth - 22-07-2018 En vista de lo que se ha plasmado en el reporte, desde mi punto de vista es algo bastante claro, voy a comenzar citando esto: Enlace del negocio: https://v1.ls-rp.es/thread-1736.html Enlace de la facción: https://v1.ls-rp.es/thread-1764.html SweetVon escribió:Seguridad Sin duda, puede que para un restaurante promedio sea un poco exagerado tener guardias de seguridad y demás cosas por el estilo, sin embargo, consta que este negocio pertenece a una ramificación de la Sacra Corona Unida y por lo tanto no sería completamente ajeno que hubiese gente encargada de la protección del lugar, de tal modo no me parece un entorno forzado ni mucho menos; el argumento que los reportados me están dando es como si en un bar (por ejemplo de moteros), donde se interpreta que hay gente que pertenece al 1%er llegara a ocasionar disturbios y demás o estuvieran vetados y no se les pudiese echar debido al rol de entorno, lo he dicho muchas veces anteriormente, nos encontramos ante entornos persistentes, donde existen terceras personas además de los personajes físicos y/o jugadores. El problema no radica en que hayan querido pasar la seguridad o que la hayan ignorado por tema de entorno; a mí personalmente me ha ocurrido que me pasé por alto algún entorno declarado en el foro y me lo han aclarado por /do o por /mp, entonces sin problema retomo mi rol en base a eso y los problemas entre jugadores, los podemos arreglar entre jugadores sin tener que llegar a utilizar esta sección. Realmente aquí todo esto cae en la burla que comienzan a hacer vía /mp y por /do, hay que tratar de suprimir ese tipo de actitudes y empezar a trabajar más en el campo IC, considero que hubiese dado por zanjado el reporte sin sanción alguna si simplemente hubiesen acatado las cosas cuando se les especificó por el primer /do que la seguridad no les hubiese dejado pasar. Vamos a ser sinceros; tampoco hay que ser un genio para entender que a un sitio de donde te han echado hace poco vas a poder volver como si nada hubiese pasado y si vas a ocasionar "disturbios" como lo indican, pues hay que por lo menos tomarse la molestia de leer o esclarecer ciertas cosas previo a entrar sin más. Lo otro que me comentan sobre el rol de investigación, es igualmente algo que he tenido que hacer entender a PD, el hecho de que vayan por la calle y vean un Banshee rojo no quiere decir automáticamente que pertenece a "X o Y" persona; hay que tomarse la molestia de al menos tirarse un /me para identificar las placas, ver si corresponden a las que se tienen y demás, sobre todo si estás (como en esta situación), en calma y puedes acercarte a verificar bien las cosas. Por otro lado no puedo decirte que tengas que hacer nada con respecto a identificar a Yuna, está claramente vestida de la misma manera que en las primeras ss's y las acababan de ver hace un rato, por lo cuál me parece correcto. - Yuna Hideaki y Destin Route reciben una sanción de 240 minutos por PG al forzar un entorno de rol establecido sin acatarse a seguirlo y 1 punto de rol negativo
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